גליון 511

כלכלה

צמיחת הכלכלה

ברלה קרומבי

ברלה קרומבי

עורך גילוי דעת

כי לוקח זמן לשנות הרגלים ישנים ודעות קדומות. פעם חשבו שמי שגונב ומרמה יותר, מרוויח יותר. היום, בעקבות האקדמיה וגם לאור הסטטיסטיקות, מנהלי ההשקעות המובילים בעולם יודעים שהשקעה בחברות שמתנהלות בהוגנות, היא השקעה עם פוטנציאל רווח גבוה יותר וסיכון נמוך יותר

האם אנחנו שותפים לחילול שבת כאשר אנחנו משקיעים בחברות שפועלות בשבת? האם אנחנו שותפים לעבירות על הלכות ריבית כאשר אנחנו משקיעים בחברה שנותנת הלוואות ללא היתר עסקה? האם נרוויח פחות אם נשקיע רק בחברות כשרות (חברות שלא פועלות בשבת ומחזיקות בהיתר עסקא)? התשובות שיכול להיות שעלו פעם בראשכם ולא מצאתם להם תשובות, עלולות להפתיע אתכם.
עולם ההשקעות עובר בשנים האחרונות שינוי מהותי. פעם הערך היחיד היה הרווח לבעלי המניות. אף אחד לא דיבר על הוגנות, ובטח שלא על ההלכה. אבל היום הערכים תופסים נתח גדל והולך בעולם ההשקעות. מנהלי השקעות מבינים שרווחים וערכים הולכים ביחד וככל שהערכים חזקים יותר, כך גם פוטנציאל הרווחים גדול יותר. התפיסה שהגנבים והרמאים מרוויחים יותר, הולכת ונכחדת.
ארז צדוק, מנכ"ל ״אביב ניהול קרנות", הקים לפני למעלה משמונה שנים את הקרן הראשונה בישראל שמשקיעה בחברות שמתנהלות בהוגנות. צדוק גם מנהל קרנות על פי ההלכה. הוא אולי מוכר לכם ממלחמותיו מול בנט בבית היהודי, וגם מערוץ 20. הוא יגיש החל מיום שני הקרוב, עם המעבר של ערוץ 20 לערוץ 14, תוכנית כלכלית יומית.

ארז, כשמנהלי השקעות מדברים על ערכים והוגנות, זו לא כניעה לפופוליזם? כשאנשים משקיעים כסף, מעניין אותם מקסימום רווח.
״יש מאות מחקרים בעולם, שמראים שחברות שמתנהלות בהוגנות, מרוויחות יותר לאורך זמן. המחקרים מראים שמי שבודק את החברות מבחינה עסקית וכלכלית, אבל בוחן גם את ההוגנות של החברה, לרוב ירוויח יותר והסיכון שייקח יהיה נמוך יותר. זה לא פופוליזם אלא מחקרים מוכחים".
אם מחקרים מוכחים מראים שהתנהלות הוגנת תורמת לרווחיות ומקטינה סיכון, למה לא כולם משקיעים כך?

״כי לוקח זמן לשנות הרגלים ישנים ודעות קדומות. פעם חשבו שמי שגונב ומרמה יותר, מרוויח יותר. היום, בעקבות האקדמיה וגם לאור הסטטיסטיקות, מנהלי ההשקעות המובילים בעולם יודעים שהשקעה בחברות שמתנהלות בהוגנות, היא השקעה עם פוטנציאל רווח גבוה יותר וסיכון נמוך יותר. ההשקעות שלהם מנוהלות על פי העקרונות האלה. השינוי אגב, מחלחל גם אלינו. בתי השקעות לא מעטים בארץ התחילו לדבר את השפה הזאת, חלק החלו לפני זמן מה וחלק גם מיישמים באופן חלקי כזה או אחר, אבל המגמה כאן ונמשכת".

האם אנחנו שותפים לחילול שבת כאשר אנחנו משקיעים בחברות שפועלות בשבת? האם אנחנו שותפים לעבירות על הלכות ריבית כאשר אנחנו משקיעים בחברה שנותנת הלוואות ללא היתר עסקה? האם נרוויח פחות אם נשקיע רק בחברות כשרות (חברות שלא פועלות בשבת ומחזיקות בהיתר עסקא)? התשובות שיכול להיות שעלו פעם בראשכם ולא מצאתם להם תשובות, עלולות להפתיע אתכם.
עולם ההשקעות עובר בשנים האחרונות שינוי מהותי. פעם הערך היחיד היה הרווח לבעלי המניות. אף אחד לא דיבר על הוגנות, ובטח שלא על ההלכה. אבל היום הערכים תופסים נתח גדל והולך בעולם ההשקעות. מנהלי השקעות מבינים שרווחים וערכים הולכים ביחד וככל שהערכים חזקים יותר, כך גם פוטנציאל הרווחים גדול יותר. התפיסה שהגנבים והרמאים מרוויחים יותר, הולכת ונכחדת.
ארז צדוק, מנכ"ל ״אביב ניהול קרנות", הקים לפני למעלה משמונה שנים את הקרן הראשונה בישראל שמשקיעה בחברות שמתנהלות בהוגנות. צדוק גם מנהל קרנות על פי ההלכה. הוא אולי מוכר לכם ממלחמותיו מול בנט בבית היהודי, וגם מערוץ 20. הוא יגיש החל מיום שני הקרוב, עם המעבר של ערוץ 20 לערוץ 14, תוכנית כלכלית יומית.

מה זה אומר – מתנהלות בהוגנות?

״זה אומר חברות שמספקות תנאי עבודה ושכר הוגנים לעובדים, משלמות בזמן לספקים ונותנות שירות הוגן ללקוחות. זה גם חברות שלא פוגעות בקהילה או בסביבה. בעולם יש קודים מאוד ברורים להתנהלות הזאת. אני קורא לזה הוגנות כי בסוף, אחרי כל השמות והסיסמאות, אני רוצה את הדבר הכי בסיסי – שהחברה תתנהל בהגינות".

ועדיין התפקיד של חברה הוא מקסימום רווח לבעלי המניות.

״תראה, בכינוס האחרון של מנהלי 200 החברות הגדולות ביותר בעולם, שהיה לפני הקורונה, פרסמו המנהלים הצהרה שמקסימום רווח לבעלי המניות, זו כבר לא המטרה העליונה של החברה. מטרת החברה היא מקסימום רווח לבעלי המניות, אבל גם לעובדים, לספקים, ללקוחות ולקהילה. זו הצהרה דרמטית אבל לא מפתיעה. מנהלי החברות הגדולות בעולם מבינים שמי שרודף רק אחרי הרווח, בלי ערכים, בסופו של דבר ירוויח פחות ואף יפסיד. אם תדאג לרווח גם של העובדים, הספקים והלקוחות, בסופו של דבר תרוויח הרבה יותר. אנחנו בעולם של העברת מידע. אי אפשר להתעלם מזה". 

והעיקרון הזה עובד גם בישראל?

״למעלה משמונה שנים שאני מנהל את הקרן הראשונה בישראל שמשקיעה בבורסה, בחברות שמתנהלות בהוגנות. עם תשואה שנתית ממוצעת של 20%, זה עובד". 

 

הוגנות והלכה – הילכו שניהם יחדיו?

דיברנו על הוגנות. בוא נדבר על ההלכה. מה הקשר בין שמירת שבת להשקעה במניות?

״כמובן אין קשר מחקרי או רציונאלי בין שמירת שבת וקיום הלכות ריבית, לבין רווחים. זאת בניגוד לנושא ההוגנות, שם הקשר מוכח. אבל אני יכול להעיד, לפחות על פי הקרנות שאני מנהל והסטטיסטיקות שאני עשיתי, שהקפדה על השקעה בחברות כשרות בלבד לא מעידה בהכרח על פוטנציאל רווח נמוך יותר, ולעיתים אף ההיפך. אפשר לשמור על ההלכה בלי להקטין רווחים".

רבני הציונות הדתית אינם אוסרים השקעה בחברות לא כשרות.

״כל הרבנים בעד השקעה בחברות כשרות ורואים בכך קידוש השם ותיקון עולם. אגב, יש הבדל בין חברות שפועלות בשבת לחברות שמלוות בריבית ללא היתר עסקא. אלו האחרונות אסורות להשקעה ואנשים נכשלים בכך מדי יום. מדיונים שעשיתי עם רבנים מרכזיים בציונות הדתית, הגענו למסקנה שהסיבה שלא אוסרים השקעה במניות של חברות שמבצעות חילול שבת המוני, היא שמדובר בגזירה שאין הציבור יכול לעמוד בה. תבין, ההשקעות הפנסיוניות של הציבור הדתי מתקרבות לחצי טריליון שקלים. תחשוב שחצי טריליון שקלים היו מושקעים רק בחברות ששומרות שבת ומחזיקות בהיתר עסקא. מי היה יכול להרשות לעצמו לא לשמור שבת או לא להחזיק בהיתר עסקא? לכן השקעות בחברות לא כשרות, מהוות בפועל עידוד חילול שבת המוני ועבירות על הלכות ריבית. אבל שוב, רבני הציונות הדתית מתירים, רבנים חרדים חלוקים, וכולם סוברים שיש פה עניין של קידוש השם ותיקון עולם. ולבסוף, אם זה מגיע גם עם פוטנציאל תשואה אטרקטיבי, אז למה לא?"

בוא נדבר קצת כלכלה. כדאי לקנות דירה להשקעה?

״מצד אחד, מחירי הדירות צפויים לעלות בשנה-שנתיים הקרובות. יש שתי דרכים להוריד את מחירי הדירות. אחת היא להגדיל את ההיצע, כלומר לבנות הרבה דירות. השניה היא להקטין את הביקוש, כלומר לגרום לאנשים לקנות פחות. הדרך הראשונה מצוינת כי היא מעודדת את הצמיחה הכלכלית. הדרך השניה גרועה כי היא חונקת את הכלכלה ומבריחה את המשקיעים לחו"ל. הממשלה לא פועלת לבנייה מאסיבית של דירות, אבל כן מנסה להזיק למשקיעים עם גזירות שיגרמו להם לברוח מכאן. לגבי דירה להשקעה, מכיוון ודירה קונים לטווח ארוך ולא לשנה-שנתיים, והממשלה מתנכלת למשקיעים, אני מעדיף את שוק ההון אבל זו העדפה אישית שלי. כל אחד שיעשה כמובן את החשבון שלו ויקבל ייעוץ לגבי ההשקעה המתאימה לו. בדירת מגורים יש שיקולים נוספים שאינם כלכליים".

מה לגבי השקל? כדאי לקנות דולרים? האם הדולר ימשיך להתדרדר?

״את הסיבות להיחלשות הדולר אנחנו יודעים בדיעבד. כמה אנשים היו בטוחים שהדולר ייחלש והרוויחו מכך בבורסה? מעט מאוד. צריך להבין לגבי מטבעות שני דברים: הדבר הראשון הוא שאף אחד לא באמת יודע מה יהיה לאורך זמן. יש ניתוחים והערכות אבל בסופו של דבר, שוק המט"ח הוא אולי השוק הכי קשה לחיזוי. היום כולם אומרים שהיה ברור שהשקל יתחזק והדולר ייחלש אבל כמה אנשים שמו על זה את הכסף שלהם? מעט מאוד. אגב, גם למומחי המט"ח הגדולים בעולם אין מושג לאן שוק המטבעות הולך. הדבר השני הוא שהכל יכול לקרות. כמה פעמים שמעתי ש-"הדולר חייב לעלות" או ״הדולר חייב לרדת". ובכן, הדבר הכי חשוב זה לדעת שהדולר לא חייב לנו כלום. הוא יכול לעלות ולרדת לאן שבא לו. הכל אפשרי. ברגע שתדעו את זה, עשיתם את הצעד הכי חשוב בתכנון אחזקות המטבע שלכם".

ומהמטבעות ׳הרגילים׳ אל הביטקוין. יש מצב שתוכל להסביר בפשטות, שנוכל להבין, מה זה הביטקוין והאם כדאי להשקיע בו?

״ביטקוין הוא מטבע וירטואלי שנוצר בתחילת 2009. בכל עשר דקות מתווספים מטבעות, כאשר הכמות הולכת ופוחתת עד שבשנת 2040 יונפק המטבע האחרון. כמות המטבעות תישאר לעולם מוגבלת, בשונה מהמטבעות הרגילים שהבנקים המרכזיים יכולים להדפיס מהם עוד ועוד בלי סוף. המצדדים בביטקוין צופים שהביקוש יעלה כיוון שעוד ועוד שחקנים מצטרפים למשחק והביטקוין הולך ונעשה זמין לציבור רחב יותר. מכיוון וההיצע מוגבל, המחיר יעלה. התחום מאוד מורכב ואני מתאר אותו ממש על קצה המזלג".

אתם משיקים עכשיו קרן ביטקוין. זה אומר שאתם מאמינים בתחום?

״אנחנו משיקים קרן קריפטו, כלומר קרן שמשקיעה בכל התחום ובמטבעות נוספים ולא רק בביטקוין. חשוב מאוד להדגיש שמדובר בהשקעות עם סיכון מאוד גבוה. אנחנו לא מקבלים כל אחד, אלא רק אנשים שיכולים להשקיע לטווח ארוך כסף שהם לא צריכים, ושהם מבינים שלצד פוטנציאל הרווח העצום, יש גם סיכון להפסד בהתאמה. אני ממש לא מציע לאנשים להשקיע בתחום הזה לבד בלי ללמוד אותו, ובטח לא להשקיע כסף שהם לא יכולים לאבד".

ישראל על המפה
לאן הולכת כלכלת ישראל?
״יש לנו כלכלה חזקה ומעולה. יש לנו מגזר עסקי משכיל ויזמי וסקטור טכנולוגיה פורץ דרך שמוביל את העולם במקרים רבים. אם הממשלה לא תפריע, הכלכלה תמשיך לצמוח והצמיחה תחלחל מטה לשכבות החלשות. השמאל נוהג לבוא בטענות לפריפריה למה היא בוחרת ביבי, אבל האמת היא שבעשור של נתניהו הפריפריה צמחה ואנשים בחרו בו כי היה להם טוב. מצבם השתפר משמעותית כי הצמיחה הכלכלית חלחלה גם אליהם.

 בתקופה הנוכחית הכלכלה שלנו תלויה בעיקר במגמות העולמיות. הדפסות הכסף העצומות של בנקים מרכזיים בתקופת הקורונה ובראשם הפד האמריקאי, יחד עם גורמים נוספים, מובילים לעליות מחירים בעולם. אם העליות יתבררו כזמניות, הכלכלה הגלובלית יכולה להתגבר ולצמוח וכמובן גם שלנו. אבל אם עליות המחירים ימשכו, אז הריביות יעלו ואנחנו עלולים למצוא את עצמנו בהאטה גלובלית".
מה זה אומר לאדם הפשוט שרוצה להשקיע את כספו? מה עושים?
״בעיקר הולכים ומתייעצים עם אנשי מקצוע. השקעות זה מקצוע רציני וכסף זה משאב רציני. אנשים עם סכומי כסף של עשרות אלפי שקלים יכולים ללכת ליועץ ההשקעות בבנק ואנשים עם מאות אלפי שקלים לבתי השקעות".
יועץ בבנק יודע איזה חברה הוגנת ואיזה חברה כשרה?
״היועצים בבנק לא עושים את המחקרים שלנו אבל כל יועץ מספיק בקיא ובעל ניסיון, יודע לנפות את החברות הלא הוגנות המשמעותיות. זה כבר חצי עבודה. לגבי החברות הכשרות, יש באינטרנט מידע חופשי על החברות הכשרות והלא כשרות. אפשר לבקש מהיועץ לקנות רק חברות כשרות ואפשר גם להסתכל לבד. אני גם בעד שאנשים יבקשו מהיועץ הפנסיוני שלהם קרנות פנסיה וקופות גמל שמשקיעות בחברות הוגנות בלבד וכמובן גם בחברות כשרות. בתי ההשקעות לא יפתחו מוצרים אם אין להם דרישה מהציבור. ברגע שמגיעה דרישה מהציבור להשקעות כאלה, כולל דרישה לרווחים יחד עם הערכים, בתי ההשקעות יעשו הכל כדי לספק את הדרישה. זה בא מלמטה. מהציבור. רק הוא ישפיע. גם בהשקעות וגם בכלל".
אי אפשר לסגור ראיון אתך בלי מילה על בנט. נלחמת בו בבית היהודי. ראית מוקדם מכולם את מה שאחרים סירבו לראות.
״כן. ראיתי את השחיתות הפיננסית בדוחות רואה החשבון של המפלגה ובדוחות מבקר המדינה. ראיתי כספי ציבור וכספים אישיים מתערבבים בלי שום תיעוד. צעקתי שבמקום בו יש שחיתות, זלזול בכספי ציבור, כשהכל מנוהל במחשכים בלי ביקורת, יש אנשים חסרי ערכים וחסרי מעצורים. צעקתי אבל אף אחד לא היה מוכן לשמוע, כי הם חילקו כספים על חשבון המדינה ועל חשבון החובות התופחים של המפלגה. זה לקח שאנחנו חייבים ללמוד להבא. במקום שיש שחיתות פיננסית, אנחנו ניפגע. זה נכון גם בהשקעות, גם בפוליטיקה וגם בחיים עצמם".

שתפו

שיתוף ב facebook
שיתוף ב twitter
שיתוף ב print
שיתוף ב email
גלילה למעלה