הלל שליט

״ברוב חברות ההייטק
אין מודעות גבוהה לדתיים. יש אתגרים אבל זו לא סיבה שלא להיכנס לתחום״

הוא חלם להיות לוחם סיירת, אבל פציעה במהלך השירות הובילה אותו ליחידת 8200 הנחשקת, ומשם הכול היסטוריה • אלון ארבץ למד במיטב ישיבות המגזר, הקים בית ספר ללימודי סייבר ועמותה לחינוך כלכלי לבני נוער, ייסד חברת סייבר שנמכרה בכ-350 מיליון דולר, חיבר ספר על ישראל כמעצמת הייטק והיום עומד בראש חברת הייטק נוספת. אה, והוא רק בן 35

הוא חלם להיות לוחם סיירת, אבל פציעה במהלך השירות הובילה אותו ליחידת 8200 הנחשקת, ומשם הכול היסטוריה • אלון ארבץ למד במיטב ישיבות המגזר, הקים בית ספר ללימודי סייבר ועמותה לחינוך כלכלי לבני נוער, ייסד חברת סייבר שנמכרה בכ-350 מיליון דולר, חיבר ספר על ישראל כמעצמת הייטק והיום עומד בראש חברת הייטק נוספת. אה, והוא רק בן 35

גבר מדבר ברמקול

״משקיעים אמרו 'אם זה מישראל כנראה זה טוב', הייתה העדפה לטכנולוגיה ישראלית. הבנתי את העוצמה של התעשייה שלנו ואת המוניטין שלה בכל העולם״

אלון ארבץ, נשוי לסמדר ואב לארבעה המתגורר באור עקיבא, גדל ברעננה. את שנות הנערות עשה בישיבה התיכונית אמית טכנולוגית כפר בתיה, וכלל לא התעניין בהייטק ובמחשבים. ״המנהל לחץ עליי ללמוד במגמת מחשבים, ואמרתי ‘בשום פנים ואופן לא׳. באותו הזמן חשבתי שמחשבים זה אומר תכנות, ותכנות פחות עניין אותי״.
״רציתי להיות חייל קרבי״
עם תום הלימודים המשיך ארבץ לישיבת ההסדר בירוחם. ״שם למדתי ללמוד גמרא״, הוא מספר בחיוך. ״למדתי ללמוד תורה במובן הרחב של המילה, קניתי יראת שמיים״. כעבור שנתיים התגייס לסיירת אגוז, מה שהיה בשבילו בבחינת הגשמת חלום: ״רציתי להיות חייל קרבי, זנחתי את כל המיונים למודיעין, כולל מסלול שהתקבלתי אליו, ואמרתי שאני רוצה להיות קרבי״.
אלא שאז נפגעה שמיעתו, והוא נאלץ לעזוב. ״כשנפגעה לי השמיעה וירד לי הפרופיל, החלטתי לחזור למסלול של המודיעין, האמנתי ששם אתרום הרבה יותר. פתחתי במסע לשכנע את גולני, את מפקדת זרוע היבשה ואת צה״ל להעביר אותי לחיל המודיעין. חיברו אותי ליחידת 8200, שהסכימה לקבל אותי בהנחה שאצליח לצאת מגולני ומזרוע היבשה – וזה מה שקרה״, מפרט ארבץ.
לדבריו, הייתה זו התקופה שבה הסייבר התחיל לתפוס תאוצה: ״השתלבתי בפעילות סייבר של היחידה. לימדו אותי מאפס על מחשבים ועל איך הם עובדים, מה זה מתקפות סייבר ואיך מתגוננים מפניהן. נחשפתי לעולם מדהים של מחשבים שלא הייתי מודע אליו לפני כן, ומשלב מסוים התאהבתי בעולם הזה והחלטתי להמשיך איתו הלאה״.
ללמוד חומר צבאי של חצי שנה תוך חודשיים
ארבץ מתאר צבא שונה לגמרי מהצבא שהכיר. ״בתור חייל קרבי הייתי די בינוני מבחינת כושר, אז הראש והלב היו במקומות הנכונים, אבל מבחינת כושר לא הייתי מקום ראשון והרגשתי תמיד בינוני. דווקא כשהיו באגוז מבחנים על נשקים ועל סוגים, אני קולט שאני שתי רמות מעל כולם. זה יצר קצת תסכול באגוז, וכשהגעתי ל-8200 פתאום זה מה שנדרש ממני – יכולות קוגניטיביות גבוהות מאוד. בנוסף, הייתי צריך ללמוד הכול מאפס, כי פספסתי את הקורס. זרקו עליי את כל החומרים שלומדים בקורס במשך חצי שנה ואמרו לי ‘יש לך חודשיים׳. עשיתי את זה בהצלחה כי זה הדברים שאני טוב בהם, וככה התחלתי ב-8200. קיבלתי ידע ושותפים לדרך״.
ואכן, בחברה הראשונה שהקים אחד משותפיו היה חברו מימי 8200, ובחברה הנוכחית – שניים. ״ידע אפשר לרכוש גם ממסגרות אחרות, אבל אחד היתרונות של יחידת 8200 הוא שאתה נמצא צמוד מאוד לכל האנשים הכי חכמים, הכי מוכשרים והכי אוהבי טכנולוגיה. זה איזשהו כור היתוך של אנשים שבונים את תעשיית ההייטק. ביום האחרון של השירות תפסתי את חברי לשירות, גל בן דוד, ואמרתי לו ‘יום אחד עוד נעשה משהו יחד׳, ובאמת אחרי חמש שנים הקמנו את אינטסייטס״.
להיות יזם בלי לדעת איך
אחרי שלוש שנות שירות צבאי למד ארבץ בישיבת עתניאל. ״חיפשתי משהו אחר, ישיבה יחסית פתוחה לעולם, משהו רחב יותר מבחינה רוחנית. רציתי להיחשף לפנימיות התורה, ליותר חסידות, לגישות שונות״. אחרי פרק הזמן בישיבה החליט שהוא רוצה להיות יזם, ״אבל לא היה לי מושג איך, אז הלכתי ללמוד באוניברסיטה כמו כולם״. כבר בתחילת לימודי המשפטים חבר ארבץ לגיא ניצן והציע לו ליזום פרויקט יחד. ״הרצנו רעיונות ובסוף הקמנו את ‘סייבר סקול׳ – לימודי סייבר לנוער. גיא היה אז יועץ לארגונים ישראליים בנושא אבטחת מידע, והוא זיהה שיש פער בין המודיעין על מתקפות סייבר לבין היכולת להתגונן מפניהן. באינטרנט יש האקרים שמתכננים מתקפות, מדליפים מידע רגיש, סוחרים במסמכים סודיים ועוד, אבל להתכונן למתקפה היה לוקח זמן רב וההגנה הייתה מגיעה באיחור״.
ארבץ וניצן החליטו לבנות מערכת שתסרוק את כל האינטרנט אוטומטית ותתריע בפני הארגונים על הסיכונים, לפני התרחשותם בפועל. ״גיא היה זה שפנה אליי עם הרעיון, לא חשבתי פעמיים ואמרתי ‘אני בפנים׳, אם יש לי הזדמנות להקים סטארטאפ כמו שחלמתי אז אני הולך על זה, והחלטתי שאין לי יותר מידי מה להפסיד. לא היה לנו מושג מה אנחנו עושים, הוספנו את גל (חברו של ארבץ מ-8200, ה.ש) לצוות, התחלנו לפתח מוצר ולמכור אותו. לא ידענו שמגייסים כסף, איך בונים מוצר, בחיים לא היינו בהייטק לפני כן. זה היה ממש ‘קלולס׳, ניסינו להבין מה לעשות. התחלנו לגייס כסף ולצמוח״.
כאמור, אינטסייטס נמכרה לפני כשנתיים לחברת Rapid7, חברת סייבר אמריקאית, בסכום של 350 מיליון דולר.
מה מרגישים בנקודת שיא שכזאת?
״כנראה אנשים מדמיינים איזשהו היי, איזושהי אקסטזה. אבל אני לא חושב שזה היה שם. מכירה זה תהליך ארוך, מייגע ומורט עצבים, היינו אחרי תקופה מאתגרת מאוד. אני חושב שכן יש איזושהי גאווה שהגעת לנקודת הציון הזו. כילד קראתי על זה ואמרתי ‘וואי, יהיה מגניב להיות ככה יום אחד׳ – תחושת גאווה וסיפוק. יש גם רמה מסוימת של תחושה חמוצה, שאתה מוותר על ה׳בייבי׳ שלך שגידלת אותו במשך שבע שנים והשקעת בו ימים ולילות, ושהוא הכניס אותך לתקופות שפל ותקופות שיא, ואתה כביכול מוותר עליו״.
מן הסתם היו גם חוסר הצלחה ואיזה כישלון אחד או שניים. מה למדת מהם?
״היו המון כישלונות. אני זוכר רגעים שאני עומד בבית ואומר לגיא שנמצא בארצות הברית: ‘אני לא חושב שנצליח להרים את זה, לא בטוח שהמוצר יעמוד במה שרוצים שהוא יעשה׳ – רגעי שפל שכאלה. היו גם כישלונות עסקיים – ‘התאבדנו׳ על עסקה עם אחת מחברות האשראי הגדולות בעולם, נתקענו על זה במשך חודשיים שלושה ובסוף הם אמרו לנו ‘לא עמדתם במה שצריך ולכן לא מתקדמים איתכם׳. זה גם כישלון גדול וגם תחושה שאתה מאכזב את העובדים, שזה אולי קשה יותר. הלהבת את כולם, אמרת שזה רגע האמת ושזו עסקה שתשנה את פני החברה, כולם משקיעים בעבודה ונותנים את הנשמה ימים ולילות – ולא יוצא מזה כלום״.
״אבל אני חושב שהכישלונות מאוד מלמדים אותך. כל כישלון מלמד אותך מה נכון לעשות, איך להתנהל בפעם הבאה. זה נותן לך פרספקטיבה על החיים בכלל ועל חיי הסטארט-אפ בפרט. דברים שנראו לך ‘סוף העולם׳ ו׳החברה קורסת אפשר לסגור את הכול׳ – אתה קולט בדיעבד שהסתדרנו בסוף, מצאנו פתרון. אם הצלחתי להתגבר על ‘האסון׳ הקודם, למה שלא אצליח להתגבר על האסון הזה? כישלון מפתח יכולת של הסתגלות ושל תחושת מסוגלות שכשיבוא האתגר הבא יש לי את היכולת לצלוח אותו״.
במהלך השנים היה ארבץ שותף בהקמת ‘סייבר סקול׳ – בית ספר ללימודי סייבר לנוער, שמטרתו לחשוף תלמידים בשלבים מוקדמים לעולמות הסייבר והטכנולוגיה, לתת להם כלים להשתלב בתחומים האלה, ולהפריח את תעשיית הסייבר כולה. בנוסף, הקים ארבץ את עמותת ‘כנפי כסף׳ העוסקת בחינוך פיננסי לצעירים ולנוער. העמותה מגיעה לבתי ספר, חטיבות ביניים, תיכונים וצעירים בתחילת חייהם, ומלמדת אותם כיצד להתנהל נכון מבחינה פיננסית.
מה הטיפ שלך לצעירים של היום?
״הטיפ העקרי – פשוט תעשו את זה״, אומר ארבץ, ומפרט: ״החינוך קרוב לליבי, מאז בני עקיבא, ‘משפחה אחת׳ וכו׳. גם היום, אחרי האקזיט, אני מתנדב בעולמות החינוך, למשל פרויקט שמטרתו ליצור את הכיתה של העתיד״.
״שני טיפים שעבדו בשבילי בתור ילד. הראשון: קחו על עצמכם אתגרים ואל תפחדו. תצברו הצלחות, תחושת מסוגלות ואמונה בעצמכם – זה מה שיעזור לכם לעמוד באתגרים גדולים הרבה יותר בעתיד. הטיפ השני הוא ללמוד: מי שעולמות הטכנולוגיה מעניינים אותו, שיתחיל ללמוד קורסים. באינטרנט יש אינסוף חומרים, השמיים הם הגבול. כשעשיתי את המחקר לספר גיליתי שאחוז גבוה ולא פרופורציונלי של אנשים מובילים בתחום התחילו לתכנת בגיל שבע. מי שאוהב את זה ומתחיל בגיל צעיר, קונה יסודות שישרתו אותו לכשיגדל״.
ארבץ גדל והתחנך בישיבות המגזר, ומתאר כי היכולת לשבת וללמוד לעומק שירתה אותו בהמשך: ״לא הרגשתי שבגלל שלמדתי גמרא אני בהכרח יזם טוב יותר, לדעתי צריך ללמוד כדי להיות מחובר למסורת, לערכים וכדי להמשיך את מסורת העם היהודי. אני כן יכול להגיד שהיכולת לשבת וללמוד עוזרת, ולא משנה מה עושים בחיים״.
יש קשיים
נתקלת בקשיים בשל היותך דתי?
״יש קשיים. ברוב חברות ההייטק אין מודעות גבוהה לדתיים, וזה מתבטא באוכל לא כשר, באירועים שלא בדיוק לרוחנו או לא תואמים את ערכינו – כמו מסיבת בריכה למשל. יש אתגרים, בסוף אנחנו מיעוט בתעשייה. אבל זו לא סיבה שלא להיכנס להייטק. עבודה בתחום יכולה לפתח לך עתיד, קריירה עם משמעות, והיא גם מתגמלת מאוד מבחינה כלכלית״.
״אם תהיה מאסה של דתיים אז חברות ההייטק יתחשבו בהם. החברה שאני מנהל כאדם דתי ידידותית מאוד לדתיים. הכול כשר, האירועים יהיו מותאמים לדתיים. יש בדיקת חמץ בפסח וכל חג יהודי יצוין ויכובד, מבינים דתי שלא עובד בשבת וכו׳. אני דוגמה מצוינת לכך שאם קופצים למים ותופסים עמדות משמעותיות, אז תעשיית ההייטק תהיה עם מודעות גדולה יותר לדתיים. זו ביצה ותרנגולת, אנחנו צריכים להיות כמו נחשון בן עמינדב – לקפוץ למים ולוודא שדברים נראים כמו שהיינו חולמים שהם ייראו״.
לאחרונה כתב ארבץ את ספרו הראשון, ‘ההגנה הטובה ביותר׳ (בהוצאת סלע מאיר), העוסק בגורמים שהפכו את מדינת ישראל למעצמת סייבר. לדבריו, הוא גילה את עוצמת מדינת ישראל רק כשהפך ליזם. ״כשהייתי ב-8200 היה לי ברור שאנחנו טובים בלהביא מודיעין, אבל רק כשהפכתי להיות יזם ודיברתי עם משקיעים אמריקאיים ולקוחות אמריקאיים, הבנתי את העוצמה של מדינת ישראל בפתרונות אבטחה. משקיעים אמרו ‘אם זה מישראל כנראה זה טוב׳, הייתה העדפה לטכנולוגיה ישראלית. הבנתי את העוצמה של התעשייה שלנו ואת המוניטין שלה בכל העולם״.
ארבץ פורט את הגורם למעמד ישראל בתחום: ״בסוף הסיבה העיקרית היא היחידות הטכנולוגיות בצבא. זה משהו ייחודי: לוקחים את כל השמיניסטים בארץ, בודקים מי המוכשר ביותר והמתאים ביותר לעסוק בסייבר, ושולחים אותו ל-8200 ודומותיה. ושם הוא מקבל השכלה ממוקדת, איכותית ומעמיקה על עולם הסייבר, ונמצא בכור היתוך עם האנשים הכי מוכשרים בתחום בארץ. הוא רוכש ניסיון מדהים בכל הנוגע למתקפות סייבר, איך הן נראות, ומתוך זה הוא מבין איך אפשר לייצר הגנה אפקטיבית. בסוף כל האנשים האלה נפלטים לתעשייה, עם כל הידע והכישרון והניסיון שלהם. זה תהליך מטורף שמייצר תעשייה מאוד חזקה״.
אי אפשר לסיים את הריאיון מבלי להתייחס למחאת ההייטקיסטים שמתנגדים לרפורמה המשפטית שמקדמת הממשלה. הרפורמה תשפיע על הכלכלה הישראלית?
״חשוב להגיד שהיא כבר משפיעה, רואים משקיעים שמהססים יותר, ומשקיעים שממליצים להקים חברות בחו״ל. לפני חודשיים הקמתי חברה בשם PointFive, ולמרות שהמליצו לי להקים אותה בארצות הברית התעקשתי להקים אותה בישראל. זה היה מטעמים עסקיים נטו, אבל היום היה פחות קל להעביר החלטה כזאת, ולא בטוח שהייתי מצליח״.
בימים האחרונים עוסקים כלי התקשורת השונים בקריסת ענק הבנקאות האמריקאי SVB, שהוא אחד המממנים המרכזיים של ענף ההייטק הישראלי. מה יכולה מדינת ישראל לעשות עבור יזמים ישראלים שמושקעים בבנק והפסידו את כספם?
"זה אירוע מאוד רציני. זה בנק שמאות סטרטאפים ישראלים מחזיקים בו חשבון בנק. בשלב הזה אני חושב שלמדינת ישראל אין המון מה לעשות בנידון, גם צריך לזכור שהממשל בארצות הברית כבר הודיע שהוא הולך לגבות את הכספים שם ולהחזיר אותם ללקוחות הבנק שאיבדו את הכספים בקריסה. אז בהיבט הזה החברות הישראליות כבר די מסודרות. בנוסף, רובן הצליחו למשוך את רוב הכסף במהלך סוף השבוע אז הפגיעה פה היא באמת מינימאלית.
"צריך להבין שני דברים. קודם כל, יש עניין למדינת ישראל לתמוך בחברות גם אם הן החליטו להעביר את החברה מחוץ לישראל. בסוף הן מחזיקות פה מרכזי פיתוח שמעסיקים המון ישראלים ולכן נורא חשוב לשמור עליהם. האיתנות הפיננסית של החברות האלה זה מה שמאפשר להעסיק את העובדים בארץ. דבר נוסף חשוב – יש לא מעט חברות שמחזיקות שם חשבון והן בכלל לא חברות אמריקאיות אלא חברות ישראליות שפשוט מחזיקות חשבון בארצות הברית כדי לשלם שכר לעובדים האמריקאים שלהם. בעצם הן חברות ישראליות למהדרין ובטח ובטח שאין סיבה להתעלם מהן או לא לסייע להן".
לסיום הוא מוסיף: "זה שהקמתי חברה ישראלית די הציל אותי מהקריסה של בנק SVB. השתמשנו בו באינטסייטס בעבר, וסביר להניח שהייתי נעזר בו שוב. החברה החדשה שהקמנו דווקא לא עוסקת בסייבר, אלא בתשתיות ענן, בספר אני מדבר על כך שתעשיית הסייבר הישראלית תהיה המובילה בתחום עוד שנים קדימה, אבל כמות ההזדמנויות בסייבר הולכת וקטנה, מרחב החדשנות קטן. רציתי מאוד להמשיך בסייבר, אבל כשצצה הזדמנות אחרת – החלטתי ללכת על זה". ■

גבר נכנס למשרד

עוד במדור זה

אין מה לפחד מכלכלה יהודית

אין מה לפחד מכלכלה יהודית

בשיחה עם ארז צדוק, מנכ״ל ׳אביב בית השקעות׳, דיברנו על השקעה בחברות הוגנות, על חשיבות הגז לישראל וגם על המפעל המיוחד שגרם לו לפעול קצת אחרת: ״יש שם עובדים בעלי תסמונת דאון ועם אוטיזם״.
בפתח הריאיון עמו, שאלתי את ארז צדוק האם מדינת ישראל יכולה לשאוף לכלכלה יהודית. זה נושא שלא מדובר מספיק, אבל לצדוק יש תשובה: ״בהחלט, מדינת ישראל יכולה לשאוף לכך. אבל מדינת ישראל לא תשאף לכך אם האזרחים בעצמם לא ישאפו לכזה דבר, או לפחות המגזר הדתי ישאף לכך״.
מנכ״ל ׳אביב בית השקעות׳ מציג דוגמה פשוטה: ׳היתר עסקה׳. ״יש חברות ציבוריות גדולות שלא חתומות על היתר עסקה. לחתום על היתר עסקה זה לחתום על נייר מאוד פשוט שבא ומתיר להלוות עם ריבית. אין התנגדות מצד הרשויות לחתימה על היתר עסקה, ואין בעצם שום משמעות עסקית כזו או אחרת לחתימה על היתר עסקה. לכאורה מדובר בעניין טכני בלבד, אבל הוא מאפשר לחברות לפעול על פי הלכות ריבית ואנחנו יודעים עד כמה חמור הנושא הזה. עדיין יש חברות שלא חתומות על היתר עסקה״.
״יש היום בערך שני טריליון שקלים של השקעות פנסיוניות, כלומר השקעות בקרנות פנסיה, קופות גמל, קרנות השתלמות וכד׳, ויש כ-20 מיליארד שקלים שמושקעים באפיקים הפנסיוניים האלה בהשקעות כשרות – השקעות בחברות שלא פועלות בשבת וחתומות על היתר עסקה״.

זאת אומרת על פי ההלכה?
״תראה, על פי ההלכה זה גם לא לגנוב ולא לשקר וגם את זה אנחנו בודקים ככל יכולתנו. אבל כן, יש גופים רבניים שממיינים את שני הפרמטרים הללו, ולפיהם ממיינים את החברות האלה לכשרות וללא כשרות״.
״כמו שאמרנו, 20 מיליארד שקלים מושקעים כיום בהשקעות כשרות. אם כלל הציבור הדתי בישראל היה משקיע בהשקעות כשרות בלבד, אז פחות או יותר 400 מיליארד היו מושקעים בהשקעות כשרות. חברה גדולה שלא חותמת על היתר עסקה מפסידה היום משקיעים של 20 מיליארד שקלים, זה לא נורא עבורה. אבל אם היא הייתה מפסידה 400 מיליארד שקלים משקיעים, היא הייתה חותמת על היתר עסקה״.
צדוק לא אומר שבגלל דבר כזה חברה שפועלת בשבת הייתה מפסיקה לפעול בשבת, אבל חברה שמתלבטת אם לפעול בשבת או לא, ובימים אלה פועלת בשבת – 400 מיליארד שקלים היו משכנעים אותה להפסיק את הפעילות בשבת.
״אז אתה שואל אותי האם יש כלכלה יהודית? 

 ארז צדוק, מנכ״ל ׳אביב בית השקעות׳,

האם אנחנו שותפים לחילול שבת כאשר אנחנו משקיעים בחברות שפועלות בשבת? האם אנחנו שותפים לעבירות על הלכות ריבית כאשר אנחנו משקיעים בחברה שנותנת הלוואות ללא היתר עסקה? האם נרוויח פחות אם נשקיע רק בחברות כשרות (חברות שלא פועלות בשבת ומחזיקות בהיתר עסקא)? התשובות שיכול להיות שעלו פעם בראשכם ולא מצאתם להם תשובות, עלולות להפתיע אתכם.
עולם ההשקעות עובר בשנים האחרונות שינוי מהותי. פעם הערך היחיד היה הרווח לבעלי המניות. אף אחד לא דיבר על הוגנות, ובטח שלא על ההלכה. אבל היום הערכים תופסים נתח גדל והולך בעולם ההשקעות. מנהלי השקעות מבינים שרווחים וערכים הולכים ביחד וככל שהערכים חזקים יותר, כך גם פוטנציאל הרווחים גדול יותר. התפיסה שהגנבים והרמאים מרוויחים יותר, הולכת ונכחדת.
ארז צדוק, מנכ"ל ״אביב ניהול קרנות", הקים לפני למעלה משמונה שנים את הקרן הראשונה בישראל שמשקיעה בחברות שמתנהלות בהוגנות. צדוק גם מנהל קרנות על פי ההלכה. הוא אולי מוכר לכם ממלחמותיו מול בנט בבית היהודי, וגם מערוץ 20. הוא יגיש החל מיום שני הקרוב, עם המעבר של ערוץ 20 לערוץ 14, תוכנית כלכלית יומית.

ארז, כשמנהלי השקעות מדברים על ערכים והוגנות, זו לא כניעה לפופוליזם? כשאנשים משקיעים כסף, מעניין אותם מקסימום רווח.
״יש מאות מחקרים בעולם, שמראים שחברות שמתנהלות בהוגנות, מרוויחות יותר לאורך זמן. המחקרים מראים שמי שבודק את החברות מבחינה עסקית וכלכלית, אבל בוחן גם את ההוגנות של החברה, לרוב ירוויח יותר והסיכון שייקח יהיה נמוך יותר. זה לא פופוליזם אלא מחקרים מוכחים".
אם מחקרים מוכחים מראים שהתנהלות הוגנת תורמת לרווחיות ומקטינה סיכון, למה לא כולם משקיעים כך?

״כי לוקח זמן לשנות הרגלים ישנים ודעות קדומות. פעם חשבו שמי שגונב ומרמה יותר, מרוויח יותר. היום, בעקבות האקדמיה וגם לאור הסטטיסטיקות, מנהלי ההשקעות המובילים בעולם יודעים שהשקעה בחברות שמתנהלות בהוגנות, היא השקעה עם פוטנציאל רווח גבוה יותר וסיכון נמוך יותר. ההשקעות שלהם מנוהלות על פי העקרונות האלה. השינוי אגב, מחלחל גם אלינו. בתי השקעות לא מעטים בארץ התחילו לדבר את השפה הזאת, חלק החלו לפני זמן מה וחלק גם מיישמים באופן חלקי כזה או אחר, אבל המגמה כאן ונמשכת".

״נדרש שהרפורמה תעשה בצורה מדורגת וזהירה תוך בחינה והתאמה בשלבים מוגדרים״

לאחרונה, על רקע כוונת שרי האוצר והחקלאות ליזום רפורמה בענפי החקלאות, מתקיים קרב עז בין המצדדים ברפורמה, בעיקר חסידי הגישה הליברטריאנית והמצדדים בגישת השוק החופשי, ובין החקלאים, שמתנגדים בכל כוחם לחיסול מטה לחמם וטוענים כי יש לטפל בבעיה האמיתית – הרווח של רשתות השיווק, שמרוויחות מיליארדים ומוכרות את התוצרת החקלאית פי 2 ופי 3 מהמחיר שמקבל החקלאי, ופערי התיווך שמייקרים את המחירים. נדמה כי לצד של החקלאים מצטרפים גם הצרכנים, שמסתכלים על ניסיון העבר ומבינים כי ייבוא תוצרת חקלאית לישראל אינו מוזיל מחירים לצרכנים – אלא רק מעשירה את רשתות השיווק והיבואנים.
החקלאים, כך נדמה, הבהירו היטב, בכלי התקשורת ובמקומות נוספים, את ההשלכות הקשות של התכנית הקיימת. הרפורמה בצורתה הנוכחית לא תגרור ירידה במחירי הפירות, הירקות והביצים; מאידך תגרור בעיות וסיכונים שונים. פגיעה בביטחון התזונתי של אזרחי ישראל בוודאי בכל הקשור לפירות וירקות; ביטחון המדינה עלול להיפגע – כ-75% מהיישובים החקלאיים נמצאים בפריפריה, וקו המחרשה שלהם קובע את הגבול שבו חיים יהודים ישראלים, אלו צפויים להיפגע ואף להינטש מחשש להפסדים. אלפי חקלאים ומעגלים נוספים בשרשרת התלויה בהם יאבדו את מקור פרנסתם; הייצור המקומי יצטמצם משמעותית – והמגוון החקלאי ידולל; הייבוא החקלאי לארץ עלול לגרום למחלות, מזיקים ותוצרת עם ריסוסים שתיכנס לישראל. כל אלו הם העצים שמרכיבים את היער: יש לחזור למקורות וליסודות- נדרשת הכרה בחקלאות כערך לאומי (דתי וציוני) ומתוך כך הצורך בגיבוש מדיניות לאומית מתאימה. החקלאות היא ערך לאומי, ומרכיב בביטחון ובתרבות הלאומיים. כמו מערכות ביטחון ורפואה לאומית נדרשים גם בחקלאות לברית של נאמנות ולפעמים מסירות נפש, ותמיד להשקעה מכל הצדדים – החקלאים, המדינה וגם הציבור. בלעדיהם לא יכונו מערכות כאלו.
חשוב להדגיש – חלק גדול מהחקלאים מבינים את הצורך בשינוי ושיפור, ונכונים לאתגר הכרוך בשינוי מושכל ומאוזן. בראייתם, בהחלט ניתן ליצור תכנית חלופית, שתוביל להורדת מחירי המוצרים לצרכנים וגם תאפשר קיום בכבוד לחקלאים. החקלאים הציעו למדינה תכנית חלופית המתבססת על שלוש יסודות: הפחתה אפקטיבית של מחצית ממכסי המגן, מעבר לתמיכה ישירה בחקלאים, והתייעלות של החקלאות המקומית.
תמיכה ישירה – התמיכה הישירה שמשרד האוצר מציע היא עלבון לחקלאים ולאינטליגנציה. מאה שקל לדונם מעובד –אבוקדו או חיטה. ברור שתכנית כזו תגרום הפסדים ניכרים לגידולים אינטנסיביים, שהמבקשים חקלאים מתקדמת צריכים דווקא לעודד. כנגד זה, אנו מציעים תמיכה שתהיה דיפרנציאלית ומותאמת לגידול ומותאמת לאזור. אי אפשר להשוות את אלפי הדונמים בנגב לחקלאות האינטנסיבית בשרון. זו הדרך שבה החלה רפורמה מתונה בחקלאות האירופית, וכדאי ללמוד מניסיון זה.
הפחתה של המכסים – החקלאים מבינים שהתחרות חשובה וטובה גם עבורם. אך יש לבחון את הנושא ולקבוע תרחישים וניהול סיכונים. נדרש לבדוק יחד עם הגנת הצומח אנשי שרות ההדרכה והמקצוע והמגדלים, מה מתאים לפתיחה של יבוא ומה לא. ובכל אופן הורדת מכסים לאפס היא טעות ומדיניות שלא קיימת כמעט באף מדינה מתקדמת.
הוזלה של גורמי הייצור – כאן נמצא העיקר אם באמת רוצים שינוי והתקדמות. המים בישראל הוא המשאב היקר ביותר מבין ענפי הצומח. כ-20% מהתשומות הקנויות הן הוצאה על מים. החקלאים הישראלים משתמשים בהרבה פחות מים שפירים מאשר בעבר. חלק החקלאות במים שפירים, ירד מ-850 מיליון קוב בשנה, לכ-400 מיליון קוב בלבד. עוד משתמשת החקלאות בכ-500 מיליון קוב מים מטוהרים, שאלמלא החקלאות היו מוזרמים לים התיכון. מעבר לפגיעה הביולוגית, הרי שעל פי האמנות השונות, עליהן חתומה מדינת ישראל, צעד זה היה גורר קנסות עתק ופגיעה בשמה הטוב של ישראל כמדינה המזהמת את הסביבה ופוגעת בדגה בים. יש לפעול להוזלת המשאב היקר הזה ולהוריד את החוסר ודאות על ידי שימוש במכסות המים.
משאב יקר נוסף הוא העובדים הזרים. במדינת ישראל המעסיק משלם עבור העובד הזר בסביבות 2,700$ בחודש. זאת לעומת 1,500$ בלבד באירופה. התאמה והורדה של מחיר העבודה תגרור הורדת מחירים בתוצרת החקלאית. כמו כן, יש לפתוח את המכסות כך שהחקלאי יוכל לקבל את כמות העובדים לו הוא זקוק, לחילופין אפשר לעודד יותר את העבודה הישראלית (בעיקר של צעירים) בחקלאות. צעדים בנושא זה נעשו בעבר באופן שאינו מספיק שיטתי. נכון להיום יש מחסור תמידי של ידים עובדות בכל הענפים.
"סימון ארץ מקור" שלדברי שרי החקלאות והאוצר, הוא חלק מהרפורמה, הוא אכן חוק חשוב ונדרש כדי שהצרכן ידע מהיכן הגיעה התוצרת שאותה הוא קונה.
נזקי הרפורמה עלולים להיות בבחינת "אל חזור"! אדמות שלא יעובדו – יאבדו. משק חקלאי שנזנח- לא ייפתח מחדש. החקלאות אינה אקורדיון שניתן לכיווץ והרחבה לפי פקודה. התנועות בה רחבות וארוכות, יש להם קצב וריתמוס שקשור בצמיחה הטבעית. הטכנולוגיה המתקדמת ביותר עדיין מצריכה שלבי צמיחה, גידול והבשלה. אם רוצים ש'צל עץ תמר' לא יהיה רק מילים בשיר של זוהר, אלא גם יוציא פרי בעל ערך כלכלי, נדרשות 7 שנים. ולכן, נדרש שהרפורמה תעשה בצורה מדורגת, וזהירה תוך בחינה והתאמה בשלבים מוגדרים.
החקלאים מוכנים להתייעלות. שיפורים והתייעלות בעבר, כבר הובילו לכך שחקלאי ישראלי מייצר כבר היום בערך פי 10 (!) מאשר חקלאי ישראלי לפני כ-30 שנים. ועדיין יש צורך בהתקדמות ועליית מדרגה חדשה.
"אם לא נעבוד את האדמה לא תהיה האדמה שלנו. לא רק במובן הסוציאלי ולא רק במובן הלאומי. כי אם גם במובן המדיני. הארץ לא תהיה שלנו ואנחנו לא נהיה עם הארץ. אנחנו נהיה גם פה זרים ממש כמו בארצות הגולה", כך כתב א"ד גורדון לפני 100 שנה! את הלקח הזה אסור לנו לשכוח כדי שיתקיימו בנו דברי הנביא החקלאי עמוס: "וּנְטַעְתִּים עַל אַדְמָתָם וְלֹא יִנָּתְשׁוּ עוֹד מֵעַל אַדְמָתָם אֲשֶׁר נָתַתִּי לָהֶם".

אמיתי פורת, חקלאי מכפר עציון, 

לשעבר מזכיר הקיבוץ הדתי

היחידים שירויחו מהטרור הם רשתות השיווק והיבואנים

היחידים שירויחו מהטרור הם רשתות השיווק והיבואנים

אלעד מלכא, בטור הדעה שלו שפורסם ב"גילוי דעת" בשבוע שעבר תחת הכותרת "הרפורמה בחקלאות: אם כולם ירוויחו – למה יש מאבק?", (כאן) המעלה כביכול כמה תובנות. הבעיה היא שדבריו לא מסתדרים עם המציאות ועם העובדות.
מלכא מציין כי "כמעט כל ענפי החקלאות בישראל חסומים בפני ייבוא", אך אמירה זו אינה מדויקת: לפי נתוני רשות המיסים, לא רק שקיים ייבוא של מוצרים חקלאיים – אלא שהוא גם עולה בהדרגתיות משנה לשנה (אגסים, תפוחים, בצלים ועגבניות הם הבולטים, אך יש נוספים). לא מדובר רק בפירות וירקות; גם שוק החמאה נפתח בשנה שעברה לייבוא חופשי, ומזה שנים רבות שיש ייבוא של דגים, בשר וביצים לישראל – ואלו רק כמה דוגמאות. במקביל, אגב, בשני העשורים האחרונים פחתו מכסי המגן בחקלאות בכ-50%.
מלכא טועה גם כאשר הוא מזלזל בחשיבות שירותי הגנת הצומח בישראל ובכך שהם מגינים על כולנו מפני מחלות ומזיקים שיכולים להרוס את התוצרת הישראלית. ייבוא ללא הגבלה וללא פיקוח צפוי לגרום לחדירה של מזיקים וגורמי מחלות, המסכנים את הצומח בטבע וכמובן גם את החקלאות הישראלית. כל מדינה בעולם מגנה על עצמה ועל תוצריה. ראינו מה קרה כאשר פלשה לארץ "חדקונית הדקל האדומה" שפוגעת קשות בתמרים, או "זבוב האפרסק" הפוגע בהדרים, בפירות נשירים וסובטרופיים, בירקות ועוד.
עם ההשלכות של המזיקים והמחלות שחדרו לארץ מתמודדים חקלאי ארצנו במשך שנים רבות, ואלו הן רק שתי דוגמאות מייצגות. השפעות נוספות שעלולות לקרות בעקבות השינויים הן התמוטטות של ענפים חקלאים ופגיעה קשה ב"ביטחון התזונתי" של ישראל, עלייה בשימוש בחומרי הדברה ופגיעה בבריאותם של הצרכנים (חומרי הדברה שנמצאים על הפירות והירקות המיובאים וגם שימוש נוסף בישראל בעקבות חדירת מחלות ומזיקים חדשים), סגירת שוקי ייצוא לתוצרת חקלאית ישראלית בגלל הימצאותם של מזיקים ומחלות ועוד.
מלכא ממשיך ומצדיק את הרפורמה באומרו כי "כל חקלאי יקבל כמאה שקלים עבור דונם אדמה מעובד ברשותו". מאה השקלים אמורים לדמות את התמיכה הישירה הקיימת באירופה (26.6 אירו בממוצע), אך שכחו לציין שבאירופה קיימים שטחי מרעה גדולים ומעט שטחי ירקות ופירות. אתם יודעים מי המרוויח הגדול מהשיטה האירופאית? מלכת אנגליה שבבעלותה כמויות שטחים עצומות! ולמה השיטה הזו לא תתאים לנו בארץ? השיטה מתעלמת מסוגי הגידולים השונים ומפלה בין דונם אבוקדו לדונם תירס. באירופה החקלאים זוכים לא רק לתמיכה ישירה אלא לעוד מגוון תמיכות ולצערנו ברפורמה המוצעת בארץ קיימת רק תמיכה ישירה שממש לא תתמוך בחקלאים.

כפי שהוכח בעת משבר הקורונה, מדינת ישראל לא יכולה להתבסס על ייבוא מזון. מה יקרה אם ייסגרו לנו השמיים, כמו במשבר הקורונה, וכל מדינה תצטרך לדאוג לעצמה ולתושביה? מה יקרה אם מדינות מהן ישראל מייבאת תוצרת חקלאית, בהן מדינות כמו טורקיה, ירדן ומצרים למשל, יחליטו על חרם כלכלי על ישראל? 

עוד טוען מלכא כי פערי התיווך אצלנו נמוכים. האמנם? נתוני הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה ומשרד החקלאות מראים בדיוק את ההפך:  ישנם פערי תיווך של עשרות ומאות אחוזים בין המחיר שמקבל החקלאי ובין המחיר בו נמכרים ירקות  ופירות ברשתות השיווק ואצל יתר הקמעונאים. הטבלאות מטה, המציגות את חמשת הפירות וחמשת הירקות עם פערי התיווך הגבוהים, לא משקרות: לחקלאים הישראלים אין כל השפעה על המחירים ולא על יוקר המחיה. 

*טבלה 1
רשתות השיווק מרוויחות מיליארדים ומוכרות את התוצרת החקלאית פי 2 ופי 3 מהמחיר שמקבל החקלאי. החקלאי עובד קשה מדי יום ובכל מזג אוויר כדי לגדל את הפירות והירקות שכולנו אוכלים – ומקבל על כך שקלים בודדים בלבד.
אגב, אולי לא ידעתם, אבל מחלקת הפירות והירקות היא ה"הקופה המצלצלת" של רשתות השיווק בישראל, ולרוב היא רווחית עבורם יותר מכל מחלקה אחרת.

 על פי דו"חות "שופרסל", הכנסות הרשת ממכירת פירות וירקות עמדו בשנת 2020 על כ-2.2 מיליארד ש"ח. "רמי לוי שיווק השקמה" הכניסה, על פי הדו"חות הכספיים שלה, כ-924 מיליון ש"ח ממכירת פירות וירקות – שמהווים כ-15.62% מכלל הפדיון של הרשת בתחום הקמעונאות. ברשת "ויקטורי" הנתונים די דומים; בשנת 2020 סך הכנסות הרשת ממכירת פירות וירקות עמד על כ-392 מיליון ש"ח, שהם כ-16.5% מכלל הכנסות הרשת. אלה רק הרשתות המחויבות בדיווח כי הן ציבוריות. הנתונים ברורים: רשתות המזון מרוויחות הון עתק על גבם של החקלאים, ועל חשבון כיסם של הצרכנים.

*טבלה 2

בניגוד למה שטוען מלכא, המסקנה ברורה: הרפורמה במתכונת הנוכחית שלה מהווה פגיעה אנושה בחקלאות הישראלית ובחקלאים המקומיים וכפי שהוכח בעבר, למשל כאשר ייבאו לארץ תפוחים ואגסים, המחיר לצרכן לא ירד! ברפורמה הקיימת – החקלאים ייפגעו, הצרכנים לא ירוויחו, מדינת ישראל תתקשה לשמור על הביטחון התזונתי שלה ותהיה תלויה במדינות זרות ומי שיתעשר, כמו תמיד, יהיו רשתות השיווק והיבואנים. ומשהו נוסף, ממנו מלכא מתעלם: פגיעה בחקלאות משמעותה בביטחון המדינה. מאז קום המדינה, החקלאות בישראל מתקיימת בעיקר באזורי הפריפריה, בקצוות המדינה, מחזיקה אזורים אלה בחיים מבחינה כלכלית תוך הפרחת אזורים שוממים ושמירה פיזית על הגבולות.אם יורחב הייבוא, החקלאים יתייאשו – ואז מי ישהה באותם אזורים? בעלי רשתות השיווק והמרכולים? וזה כשעדין לא דיברנו על הערכים שלנו כמדינה, כאשר ציונות וחקלאות הם בהחלט שניים מהם – ושניהם ייפגעו אם הרפורמה תישאר במתווה הנוכחי.׳ לסיום, חשוב לי להדגיש: החקלאים אינם מתנגדים לרפורמה, אלא מבקשים רפורמה הוגנת. 

המבחן הראשון של הקואליציה החדשה הגיע בדמות תקציב המדינה וחוק ההסדרים הנלווה אליו. ההערכה במערכת הפוליטית במידה רבה של צדק היא תשרוד לפחות עוד שנה וחצי.
לשרים לא היה זמן להביא תכניות שהם הכינו בעצמם, כל התכניות גובשו על ידי אגף תקציבים עכשיו השאלה היא האם הפוליטיקאים יאשרו אותן. בראש ובראשונה את הרפורמה בחקלאות.
כמעט כל ענפי החקלאות בישראל חסומים בפני ייבוא לישראל. לעתים החסם הוא מכס בשיעור גבוה שיכול להגיע למאות אחוזים ולעיתים מדובר בתקנות המונעות ייבוא מוצרים ישראל.
לצורך העניין, אם מכס על ייבוא ענבים יעמוד על 500% וק”ג ענבים נמכר בחו”ל בחמישה שקלים, המכס עליו יעמוד על 25 שקלים והוא יימכר בישראל בשלושים שקלים בתוספת עלויות שינוע. כך מייקרת הממשלה עבור החקלאים את התוצרת המקומית נכון להיום.
כאמור לא כל חסמי הייבוא הם מכסיים. שירותי הגנת הצומח לדוגמה אמורים לוודא שעם ייבוא צומח לא נכנסים מזיקים אשר יזיקו לתוצאת החקלאית המקומית. אולם דו”ח מבקר המדינה שפורסם לאחרונה מראה שנטיית שירותי הגנת הצומח היא לבלום ייבוא באופן מאסיבי או לפגוע באיכותו. אם ראיתם עגבניות מטורקיה בלי עוקץ או אננס שהסירו לו את עלי הכתר, אלו תוצרים של מערכת הגנת הצומח בישראל. המשמעות? אורך חיי המדף של התוצרת קטן באופן משמעותי מה שמייקר את עלויות ההובלה ואת עלויות המכירה.
התוצאות של מנגנון כזה הוא שישראל לא מייצרת רק פירות וירקות שיש לנו יתרון בלגדל כאן דוגמת הדרים, אבוקדו ומג’הול אלא גם פירות שמצריכם המון מים או אקלים טרופי שאין בישראל דוגמת בננות. כך המוצרים הללו יקרים לצרכן, בשמן שהחקלאים לא מרוויחים מהם הרבה.
בעשורים האחרונים עברו המדינות המפותחות בעולם ממניעת מסחר בינלאומי בתוצרת חקלאית לתמיכה ישירה בחקלאים. במקום למנוע ייבוא או לייקר אותו נפתחו שווקים לייבוא חופשי, מצד שני חקלאים מקבלים תמיכה ישירה מהמדינה. התוצאה מרשימה: ירידת מחירים משמעותית לצרכנים, מעבר לגידולים רווחיים המותאמים לאקלים באותן מדינות ושגשוג מחודש של הענף.
זו בדיוק הרפורמה המוצעת כיום בחוק ההסדרים. כל חקלאי יקבל כמאה שקלים עבור על דונם אדמה מעובד שברשותו. מכסי הייבוא ירדו לרמה חדש ספרתית תוך חמש שנים וגם שירותי הגנת הצומח יעברו שינוי משמעותי.
הלובי החקלאי מצידו, טוען שהמחירים בארץ יקרים בעקבות “פערי התיווך” או חלקם של המפיצים ורשתות השיווק בתהליך. אלא שטענה זו נבדקה על ידי מרכז המחקר והמידע שחל הכנסת שמצא שפערי התיווך בפירות וירקות נמוכים ביחס לארה”ב ואירופה, על ידי משרדי האוצר והחקלאות שהגיעו למסקנה דומה ולאחרונה על ידי רשות התחרות שהראתה שעליית מחירי הפירוק והירקות בעשור האחרון לא נבעה מעלייה בפערי התיווך.
מעבר לטיעונים הכלכליים, אוהבים בלובי החקלאי להזכיר לנו את חשיבות החקלאות בביטחון התזונתי, היכולת של מדינת ישראל להבטיח מזון נאות לאזרחי בכל עת.
גם על זה יש לומר, משבר החמאה ב 2019, הביצים בפסח 2020, החלב בסוכות לפני כשנה ופירות הקיץ כעת מלמדים שמניעת הייבוא היא היא פגיעה בביטחון תזונתי. ביטחון תזונתי מושג כאשר מגוונים מקורות היצע, לא כאשר מגבילים אותם.
בסופו של דבר מדובר ברפורמה טובה לכל הצדדים. פתיחת שוק החקלאות לתחרות תכניס דם חדש ויזמי לענף המקרטע, המחירים לצרכנים יוזלו ורמת החיים של כולנו תעלה
נכון, יש מי שמפחדים משינויים, לא צריך לכעוס עליהם, צריך לעודד אותם להתגבר.